論“非常時期”之非常“趟金”

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原帖由 PHOEBE-UU 于 2007-6-26 11:31 發(fā)表
我寫這個帖子的目的真的就是在為我們公交司機說點心理話的，三樓那位朋友說的很好，尤其是這句：“不要問國家能為你做什么，要問你能為國家做什么。”或者可以改一下“不要問公司能為你做什么，要問你能為公司做點什么”！從我的理解，所有的事情，當它被灌上愛國，愛集體的光環(huán)的時候，它就是一種思想的升華！是一種認識的升華！你說的很對，我接受！可從實際來看，事實并不是這樣的！所有的事實都被那“愛國家，愛公司”的光環(huán)罩住了！先從我跑的路線來說吧，我每跑一趟是10.25元，每月任務是97趟，按國家22天的工作制度來說，每天要跑4.4趟！這是正常的趟數(shù)！可我們每天的工作量是多少呢？至少是4趟，前面的車就是五趟！如果掛的牌“正確”，那你每天都上五趟！這樣算下來，一個月可以可以跑30*5=150趟，這還是算上你不休息啊，沒生病啊，沒事情啊什么的！每超一趟給雙倍的趟金！150*10.25+（150-97）*10.25=2080.75元！再加上其他的費用啊，算下來可以開個2500吧！呵呵，看起來很高了吧？真好啊，每個月能開2500呢！可你知道拿2500的先決條件是什么么？車不要壞，你的身體要好，家里要沒事，而且還要節(jié)油，還要能違章不被查（因為你如果不違章，根本回不來，哪里能跑5趟？無法保證！如果違章？呵呵，對不起！）；跑五趟，還必須你要正點回來！而且，中間的暫休時間很少，少到可能連2分鐘都沒有！一個班跑五趟，難上加難！反正我是跑不了！如果你就按國家的公休：97*10.25=994.25，然后加上亂七八糟的，1200-1300！呵呵！我想問問你，1200-1300算中上等水平么？是，多勞多得，可你多多的跑車的后果是什么？是你的身體迅速的垮下去，是你腰上的肌肉迅速的老損！所有的職業(yè)病會迅速的到來~這就是司機的苦~~這就是司機的累！！再說一下，我們這樣的倒班制度，是一種高強度的時間作息制度！和那些什么太鋼啊，焦煤的工人的作息制度是不一樣的！他們是上下午8小時，其中，中間的時間是自由和和諧的，不是那么緊張的。而我們不同，我們是把8小時緊湊在一起，一口氣就要干下來的。更本不能同日而語！公交這么大的企業(yè)，從它誕生之日起，司機就在為公司奉獻著！從實行“無人售票”車到現(xiàn)在的“微笑服務”，我們的企業(yè)得到了飛速的發(fā)展，不僅有政策對頭外，和我們公交司機的奉獻是分不開的吧？我們難道奉獻的還不夠？還要我們把命都奉獻上才甘心？（對不起，我有點激動）；
       我不是黨員，我沒有那么高的覺悟！但我清楚，現(xiàn)在的社會，都是在拿錢拿關系在說事！這是不變的事實！“沒有本事的人才來公交開車·！”，這是我們領導的原話！我們沒有關系，沒有本事，但我們有的是力氣，可這力氣要養(yǎng)家糊口啊！要生存啊！難道讓我們奉獻的連治病的錢都沒有了？那才被別人笑掉大牙呢~~
       我不是在要求給司機漲工資！！我是希望在非常時期，比如在節(jié)假日，能夠能給司機加點趟金！比如在法定節(jié)假日，禮拜六和禮拜天！！平常就恢復到平時的趟金！這樣，起碼我們在節(jié)假日得到的報酬能接近點付出的心血吧？希望你諒解，并非針對你~ 謝謝三樓的朋友的回帖~~~

我很理解你的心情，我關于肯尼迪的話語最好還是不要更改的為好，畢竟話語是面向和囊括全體社會公民的責任，不是一個組織或者個人的問題。非常時期是整個太原的非常時期，是我們每一個太原市民的非常時期，不僅僅是公交職工的非常時期，是太原市各行各業(yè)公民的非常時期。在非常時期，社會最需要的就是公民的理解與配合，提出增加工資的問題并不為過，但是考慮過其他行業(yè)的公民的問題了嗎？可以說，不是一個行業(yè)的問題，而是整個社會的問題。在為了將來更好的發(fā)展，必須付出一定代價。而這點代價相對于以后的發(fā)展前景以及良好的工作環(huán)境很重要嗎？這個話題我也不升華了，我表達的意思就是希望公民能夠理解與配合，大家一起共度難關，攜起手來一起度過這個非常時期。
關于工人待遇問題，在目前市場經(jīng)濟環(huán)境下顯得突出一些。現(xiàn)在國有企業(yè)整體都在改革，都在進行市場經(jīng)濟方向的改造，在改造過程中，會出現(xiàn)一些波折和問題，畢竟是在探索。國有企業(yè)改革以及社會的轉型，勢必造成收入與分配不公等一系列社會問題。解決問題總得有個先后順序，輕重緩急是不是？不說遠的，就說太原，一批老國有企業(yè)宣布破產(chǎn)，那些下崗職工安置如何解決？今年247、三針、太玻等大廠子破產(chǎn)，安置職工需要政府財政大力支出以及社會容納和理解，相比之下，公交職工目前的水平雖然不高，是不是比這些廠子的職工待遇和處境要好一些呢？破產(chǎn)企業(yè)的職工的待遇和利益誰來為他們爭取呢？只能靠政府提供補助。看了你報的趟金和計劃數(shù)字，我大約能猜出來你是月票線路的駕駛員，月票線路大部分是溝通老工業(yè)區(qū)與市區(qū)的線路，不知道你駕駛著車，行駛在當年曾經(jīng)輝煌，而現(xiàn)在破敗的老工業(yè)區(qū)是一種什么感覺。難道沒有一種滿足感嗎？我也是公交職工出身，公交職工的辛苦我也能夠理解，但是作為有一份工作可以來養(yǎng)家糊口，是不是應該稍有滿足呢？至少應當理解。從報酬角度來考慮，不可能有既安逸又報酬高的工作。即便是坐辦公室，也是要付出相應的勞動才能得到一定的回報。個人認為想多拿錢就要多工作。至少現(xiàn)在超計劃還有雙倍趟金一說，我們當年超計劃一分報酬都沒有，只要一號召，大家都賣力勞動。為什么能有這樣的干勁呢？我認為是愛崗和個人價值的體現(xiàn)而促使我們這么做。人在工作崗位上，只要充分發(fā)揮熱情與激情和智慧，不會做不出來成績。車輛怎樣能夠運用最節(jié)油，如何保養(yǎng)而故障率低，都是有相應的技術。但是據(jù)我觀察，現(xiàn)在很少有司機愛鉆研了。鐵路上，列車員一個月工資600-800元，最多也就是1400元左右。他們不比公交司機辛苦嗎？而且一出勤就是2-3天，和工資收入成正比嗎？所以說，不應該有抱怨，要發(fā)掘自己的潛能，在自己的工作崗位上能夠作出成績才是最重要的。

passerby

太原市的所謂的非常時期是自己造成的，換句話說，自找的，不值得同情！眼睛只看著GDP的結果，在決定全市大規(guī)模集中修路的時候，內(nèi)心深處是否真正的想過民生，是否真正想過以人為本？

[ 本帖最后由 passerby 于 2007-6-26 22:24 編輯 ]

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原帖由 passerby 于 2007-6-26 22:22 發(fā)表
太原市的所謂的非常時期是自己造成的，換句話說，自找的，不值得同情！眼睛只看著GDP的結果，在決定全市大規(guī)模集中修路的時候，內(nèi)心深處是否真正的想過民生，是否真正想過以人為本？

你不怕丟人，不代表大家都不怕丟人。難得趕著煤博會這樣好的發(fā)展機遇，正好把前幾年的城市建設欠賬補一些，加快城市建設，推進城市現(xiàn)代化不好嗎？難道你喜歡城市一片破敗衰落的景象嗎？很懷疑你這個人是不是對社會有仇恨情緒。大規(guī)模修路就是為民生著想，城市建設跟不上，市民會滿意？你喜歡一個擁堵的太原不代表大家都喜歡。這次道路集中修建，我相信太原城市建設會有一個新面貌出現(xiàn)在世人面前，而不是50年不變的景象。

passerby

修完路后不擁堵？恐怕連你自己（內(nèi)心深處）也不信吧。對于別人的發(fā)言不要上綱上線，應該抱著這樣的態(tài)度：盡管你的觀點與我相反，但我捍衛(wèi)你說話的權利。辯論要只論事。城市要發(fā)展，當然要改善道路，但是真的需要集中擁堵修路嗎，完全可以交替的一條一條地改造，至于煤博會，只是個面子問題，印度孟買的街區(qū)比太原差多了，但外賓卻不認為其投資環(huán)境比太原差，恰恰相反，強多了。

[ 本帖最后由 passerby 于 2007-6-26 22:46 編輯 ]

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原帖由 passerby 于 2007-6-26 22:42 發(fā)表
修完路后不擁堵？恐怕連你自己（內(nèi)心深處）也不信吧。對于別人的發(fā)言不要上綱上線，應該抱著這樣的態(tài)度：盡管你的觀點與我相反，但我捍衛(wèi)你說話的權利。辯論要只論事。

呵呵，別把自己當伏爾泰了。我說修完道路之后不擁堵了嗎？請不要捕風捉影。我只是說提高城市形象，改變城市面貌。道路擁堵與否，取決的不僅僅是道路里程，還取決如車輛數(shù)目等其他因素，不要以偏蓋全。對不起，你又要說我上綱上線了。不論怎樣，感謝你捍衛(wèi)我說話的權利，但是我仍然懷疑你對社會的心態(tài)。

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原帖由 passerby 于 2007-6-26 22:42 發(fā)表
修完路后不擁堵？恐怕連你自己（內(nèi)心深處）也不信吧。對于別人的發(fā)言不要上綱上線，應該抱著這樣的態(tài)度：盡管你的觀點與我相反，但我捍衛(wèi)你說話的權利。辯論要只論事。城市要發(fā)展，當然要改善道路，但是真的需要集中擁堵修路嗎，完全可以交替的一條一條地改造，至于煤博會，只是個面子問題，印度孟買的街區(qū)比太原差多了，但外賓卻不認為其投資環(huán)境比太原差，恰恰相反，強多了。

我說 passerby ，一言出，駟馬難追，不要編輯來，編輯去了。既然你增加了關于印度的觀點，我也要說說了，中國和印度兩國都是發(fā)展中國家不假，但是文化傳統(tǒng)和民族認識性有不同這個你認同吧？孟買全市車輛保有多少？人家城市規(guī)模多大？和太原是一個檔次嗎？而且孟買在印度的地位能和太原在中國的地位相比較嗎？找例子，要找有可比性的，不要找來一個沒有什么可比性的例子。另外，你愿意在太原搭乘公共汽車是在車外拉著鐵欄桿，冒著生命危險扒車嗎？你愿意，不代表大家都愿意，謝謝。

passerby

那么請問一下，既然改造道路后還是擁堵，為什么還要改造它，您可能會說提高城市形象，改變城市面貌，孟買每天堵車，跟現(xiàn)在太原的“非常時期”差不多，但絲毫不影響其城市形象，太原市還停留在GDP就是發(fā)展，城市形象就是馬路，這類已經(jīng)過時的命題中，確實需要轉變觀念了。
如此投資卻對交通狀況改善有限，確實需要反思治理思路了。想想看，東京的人均車輛保有量是太原市的幾倍，為什么很少擁堵？

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原帖由 passerby 于 2007-6-26 23:05 發(fā)表
那么請問一下，既然改造道路后還是擁堵，為什么還要改造它，您可能會說提高城市形象，改變城市面貌，孟買每天堵車，跟現(xiàn)在太原的“非常時期”差不多，但絲毫不影響其城市形象，太原市還停留在GDP就是發(fā)展，城市形象就是馬路，這類已經(jīng)過時的命題中，確實需要轉變觀念了。
如此投資卻對交通狀況改善有限，確實需要反思治理思路了。想想看，東京的人均車輛保有量是太原市的幾倍，為什么很少擁堵？

簡單說幾句，回帖已經(jīng)跑題了，向樓主道歉。
1、改造后擁堵，至少有效果，會減少擁堵情況，而且道路路面破損以及翻漿等工程問題，不解決要出事故，你不擔心，不代表大家不擔心，謝謝。
2、印度城市整體情況是什么樣的？新德里和孟買不都是那樣的。而我國呢？上海、北京等東部城市的道路狀況也和太原一樣嗎？我已經(jīng)說過，文化傳統(tǒng)以及民族性決定了中國和印度之間的一些差別。
3、東京為什么少擁堵，其中之一的重要因素是人家道路網(wǎng)絡覆蓋密度大，按照您的意思，我們不修路，道路網(wǎng)絡如何覆蓋城市？
如果要繼續(xù)討論你的話題，請另開貼，不要在這里繼續(xù)跑題，再次向樓主道歉。

孤帆遠影

聽說太原公交要改制，成立股份制公司，而現(xiàn)在中央的精神是把公交行業(yè)收入行政事業(yè)單位行列，那樣待遇應該會提高吧!可如果成立股份制公司你們企業(yè)職工的身份地位可就不保了，這就說明你們總經(jīng)理一人的決策將會毀了你們8000職工的利益，忍耐應該是有限的吧!

孤帆遠影

誰說鐵路上，列車員一個月工資600-800元，放屁，哪個人低于2000了，打聽清楚了再說

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看到這樣的討論的確很有些意思，盡管后面有些跑題
占個樓歇一歇
另外，鐵路在一線的員工工資普遍偏低，只有機關的人才會很高
而且忙時，售票員還有24小時一班制
太原進行道路改造，目前的方案不會有非常大的成效，但個人還是非常支持改造
面子上的問題應該解決得迅速些，因為也是城市建設的很重要的一方面
跑題，對LZ道個歉

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原帖由 孤帆遠影 于 2007-6-26 23:27 發(fā)表
誰說鐵路上，列車員一個月工資600-800元，放屁，哪個人低于2000了，打聽清楚了再說

呵呵，你可以去客運段問問去，太鐵客運里邊最好的車隊應該是上海車隊和北京車隊了吧？他們一個月多少錢呢？不算扣的錢，車隊隊長和書記一個月2500，副隊長以及組長一個月2200，列車長2000，餐車主任1900，運轉車長2000，空調(diào)車長1800，行李車長1700，普通列車員不屬于986職工的，1300-1600間，986職工的1000-1400間。這是待遇最好的車隊，其他車隊還不如這些呢。2000以上確實有，不能說沒有，那是機車司機，上一個班至少8小時，但是現(xiàn)在8小時根本下不了班，超勞是常有的事情。比如太北-石西交路，全程225公里，經(jīng)常能跑20個小時都不能退勤，有加班費嗎？沒有。他們一個月工資最高也就是3000，不算來回扣的。但是他們吃的苦，以及工作環(huán)境能和公交司機比較嗎？說話前要端正態(tài)度，最好把嘴擦干凈了，就事論事。對了，向樓主表示歉意，跑題了。

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原帖由 孤帆遠影 于 2007-6-26 23:23 發(fā)表
聽說太原公交要改制，成立股份制公司，而現(xiàn)在中央的精神是把公交行業(yè)收入行政事業(yè)單位行列，那樣待遇應該會提高吧!可如果成立股份制公司你們企業(yè)職工的身份地位可就不保了，這就說明你們總經(jīng)理一人的決策將會毀了你們8000職工的利益，忍耐應該是有限的吧!

我們總經(jīng)理？請問我們總經(jīng)理是誰？抱歉，我不是公交員工。中央精神好象也是不是你這么表達的，公交定位是社會公益事業(yè)，并不是讓公交成為行政事業(yè)單位。現(xiàn)在國有企業(yè)改革進行的如火如荼，關于企業(yè)體制問題正在深入改革，要拋棄的就是這種定位不明晰的行政事業(yè)制的企業(yè)定義，公交改革能朝這個方向發(fā)展嗎？另外，股份制企業(yè)有什么不好？至少不養(yǎng)活閑人，而且政府財政有限，短期內(nèi)實行全財政支持可能嗎？全中國除港澳臺之外的財政全部包干公交事業(yè)的只有北京，而北京是首都的面目出現(xiàn)的，作為太原這樣一個省會，有這樣的機會嗎？股份制實行的好，就是要把那些不愿意投身公交事業(yè)，在企業(yè)內(nèi)無所事事的人清理出去，減員增效才是硬道理。