人大代表計(jì)勇凱建議： 優(yōu)化主城區(qū)商圈公交車(chē)型

秋海棠

人大代表計(jì)勇凱建議：

　　優(yōu)化主城區(qū)商圈公交車(chē)型

　　哈市南崗博物館商圈和道里中央大街、索菲亞教堂商圈是全市主要的商業(yè)區(qū)。近年來(lái)，隨著新能源客車(chē)的普及，哈市公交10路、14路、18路、101路、102路、103路、107路等線(xiàn)路陸續(xù)更換為純電公交車(chē)，車(chē)長(zhǎng)從12米變成了10米，車(chē)型變小后，載客量隨之下降。許多乘客反映，新車(chē)座椅數(shù)量比原來(lái)大幅減少，車(chē)內(nèi)空間變小，乘車(chē)時(shí)明顯感覺(jué)比原來(lái)?yè)頂D。除了影響市民乘車(chē)感受外，也使私家車(chē)出行數(shù)量增多。

　　建議

　　公交管理部門(mén)對(duì)現(xiàn)有市中心商業(yè)區(qū)公交線(xiàn)路客流量進(jìn)行調(diào)研，會(huì)同公交運(yùn)營(yíng)企業(yè)、客車(chē)制造公司共同研究，調(diào)整、采購(gòu)與客流量相適應(yīng)的公交車(chē)型；針對(duì)目前新能源客車(chē)采購(gòu)價(jià)格普遍偏高的情況，財(cái)政部門(mén)研究增加政府采購(gòu)公交客車(chē)的投入力度，對(duì)客流量較大的公交線(xiàn)路可采購(gòu)“12米大容量純電客車(chē)”或“雙層純電客車(chē)”；針對(duì)部分公交線(xiàn)路因老城區(qū)道路狹窄、轉(zhuǎn)向不便而無(wú)法使用長(zhǎng)車(chē)身客車(chē)的情況，研究增加線(xiàn)路配車(chē)數(shù)量，緩解客流壓力。

fxj002

公交座少導(dǎo)致私家車(chē)增多。。。。這個(gè)邏輯真是高啊。。。

秋海棠

fxj002 發(fā)表于 2020-7-4 10:39
公交座少導(dǎo)致私家車(chē)增多。。。。這個(gè)邏輯真是高啊。。。

以前101 102 103 107的上�？照{(diào)車(chē)40個(gè)座，現(xiàn)在黃海20個(gè)座，現(xiàn)在停車(chē)不好停，很多人逛街都想坐有座的空調(diào)車(chē)，結(jié)果發(fā)現(xiàn)沒(méi)坐，只能開(kāi)車(chē)或者打車(chē)。這就增加了主城區(qū)車(chē)流量。

禁止吸煙

而現(xiàn)實(shí)是大部分線(xiàn)路換了空調(diào)新車(chē)后，日均出車(chē)數(shù)都在減少。以前107路配37臺(tái)12米都覺(jué)得配少了，現(xiàn)在107路33臺(tái)e10都用不著全拉出來(lái)運(yùn)營(yíng)。13路當(dāng)初配36臺(tái)中通覺(jué)得差不多符合應(yīng)有運(yùn)力，現(xiàn)在配30臺(tái)封尾黃海也沒(méi)見(jiàn)誰(shuí)嫌車(chē)少了。要說(shuō)黃海座少，那107的e10座多29個(gè)座呢吧，為了有座應(yīng)該愿意坐e10吧；按理來(lái)說(shuō)車(chē)小了出車(chē)數(shù)應(yīng)該增加、發(fā)車(chē)間隔應(yīng)該縮小才是，那為什么集團(tuán)要縮減出車(chē)數(shù)呢。

首先因?yàn)閾Q空調(diào)漲價(jià)之后總有人放棄乘坐兩元線(xiàn)路轉(zhuǎn)而投奔仍然用非空調(diào)的一元線(xiàn)路�，F(xiàn)在在和平路客流最好的、乘坐人數(shù)最多的不是101也不是28，而是60、59和68。59和68自身客流就硬，但60本不是客流硬線(xiàn)，猜測(cè)就是分流了原屬于18、101的乘客。乘客被其他線(xiàn)路分流，空調(diào)線(xiàn)客流銳減，自然要重新制定發(fā)車(chē)計(jì)劃。要是還按以前一元時(shí)代的發(fā)車(chē)計(jì)劃跑，要么調(diào)度水平差，要么公司錢(qián)多燒的。

其次哈爾濱現(xiàn)在的客流分布在逐漸往群力、哈西、江北等新城區(qū)移動(dòng)，13路、18路、101路這種純正老牌老城區(qū)線(xiàn)路客流下降理所當(dāng)然。目前哈爾濱客流最好的209路，即使換了兩元空調(diào)依然人擠人，這才是真正的客流硬線(xiàn)；公交公司目前客流最好的12、117路，雖然用的是一元車(chē)，但客流好也與深入群力核心區(qū)有關(guān)。而108路這種老牌線(xiàn)，已經(jīng)回不到以前用大黃前拉人利器還能在博物館堵門(mén)的時(shí)代了�，F(xiàn)在的108從三合園到哈站都很少能有站著的。

至于12米補(bǔ)貼和10米一樣，買(mǎi)起來(lái)不劃算的問(wèn)題就不說(shuō)了。只說(shuō)公交公司手里，值得用12米空調(diào)純電的真正客流大線(xiàn)有什么。大概屈指可數(shù)，更多的線(xiàn)路是一換上空調(diào)客流銳減，頓時(shí)現(xiàn)出原形，活脫脫一個(gè)偽強(qiáng)線(xiàn)。同時(shí)現(xiàn)在公交公司手里的非空調(diào)線(xiàn)，換成空調(diào)之后會(huì)是什么慘樣也都不好說(shuō)，比如6、15、104明顯就是在靠著一元的優(yōu)勢(shì)硬撐。

倒是209最該用12米車(chē)，北環(huán)舍得買(mǎi)嗎。

fordbenson

我們的公交行業(yè)一切都是朝“錢(qián)”看，曾經(jīng)的12米線(xiàn)路全部降為10米，看看現(xiàn)在道里118的客流比101和103多多了，為啥？車(chē)大坐還多而且便宜。今年疫情原因公交普遍客流不好而且2原車(chē)根本也不開(kāi)空調(diào)，直接導(dǎo)致的后果可想而知。就我本人來(lái)說(shuō)從過(guò)年到現(xiàn)在因?yàn)橐咔榫蜎](méi)做過(guò)公交車(chē)。

再有，這車(chē)變的更大對(duì)乘坐舒適性有很大提升，集團(tuán)和個(gè)私企之所以越換車(chē)越小跟補(bǔ)貼和政F傾向有絕對(duì)關(guān)系，之前林市長(zhǎng)在哈市的時(shí)候全面開(kāi)啟了12米時(shí)代是因?yàn)槟菚r(shí)候車(chē)便宜么？顯然不是，人家是干這個(gè)出身的知道需要什么，哈爾濱用10米純電（尤其DD那些封尾的也就8.5米級(jí)別的載量）跑市區(qū)主要線(xiàn)路，浴桶E10就已經(jīng)捉襟見(jiàn)肘了，再來(lái)個(gè)黃海大中巴，那車(chē)最多也就適合跑跑S線(xiàn)路，看看疫情之前101和102是啥狀態(tài)，道里七道街上不去人是啥心情。

咱們往遠(yuǎn)點(diǎn)兒說(shuō)，看看人家歐洲12米入門(mén)級(jí)都跑小線(xiàn)路差不多的都是18米，是因?yàn)樽��?chē)人多嗎？還是人家人傻錢(qián)多？顯然都不是，瑞士更是大把的25米鉸接路上跑那是因?yàn)樽��?chē)的人多嗎？這就是個(gè)舒適度的問(wèn)題，我們還是停留在大小無(wú)所謂能拉人就行的階段，那何必不去回頭再買(mǎi)三踏前置車(chē)那個(gè)便宜十多萬(wàn)就買(mǎi)了（還要響應(yīng)號(hào)召新能源，還要便宜不想多投入，根本也不管你百姓舒適與否能上去車(chē)與否，典型的………………不好聽(tīng)的不說(shuō)了），說(shuō)白了就是政F不重視不扶持，你10米車(chē)和12米車(chē)一個(gè)補(bǔ)貼標(biāo)準(zhǔn)要我也不買(mǎi)12米啊，能買(mǎi)8米我都買(mǎi)8米了，顯然是利益至上！

我這說(shuō)法估計(jì)有不少人也不贊同，肯定也有很多人認(rèn)為車(chē)破或者小沒(méi)關(guān)系班次密集一些就行，但是話(huà)說(shuō)回來(lái)班次在密還能趕上地鐵前的104么？正常市內(nèi)公交無(wú)論啥線(xiàn)路（那些幽靈的郊區(qū)線(xiàn)除外，還有那些跑的實(shí)在爛的線(xiàn)路就不說(shuō)了）基本上你也不超過(guò)10分鐘就有車(chē)吧，這種我覺(jué)得完全可以接受的！所以我更傾向于車(chē)好點(diǎn)兒，大一點(diǎn)兒收2元就按時(shí)按點(diǎn)兒開(kāi)空調(diào)，當(dāng)然現(xiàn)在疫情另當(dāng)別論，就哈爾濱的狀況來(lái)看13.7乃至16、18米就不指望了，12米能繼續(xù)普及別縮水就燒高香了

bf2tong

我想知道現(xiàn)在純電大規(guī)模普及，等退役了之后大批量的電池咋處理呢

bf2tong

fordbenson 發(fā)表于 2020-7-4 13:00
我們的公交行業(yè)一切都是朝“錢(qián)”看，曾經(jīng)的12米線(xiàn)路全部降為10米，看看現(xiàn)在道里118的客流比101和103多多了 ...

就連軌道交通極其發(fā)達(dá)的日本，18米車(chē)都開(kāi)始增多了

禁止吸煙

fordbenson 發(fā)表于 2020-7-4 13:00
我們的公交行業(yè)一切都是朝“錢(qián)”看，曾經(jīng)的12米線(xiàn)路全部降為10米，看看現(xiàn)在道里118的客流比101和103多多了 ...

政策適合買(mǎi)12米時(shí)香坊木材廠(chǎng)都舍得花錢(qián)買(mǎi)，政策不適合買(mǎi)12米時(shí)飛翼和國(guó)營(yíng)甚至都不會(huì)買(mǎi)，說(shuō)白了誰(shuí)都不是做慈善的，公交說(shuō)到底是個(gè)服務(wù)型行業(yè)，是要賺錢(qián)的。有錢(qián)賺時(shí)才有心思提升一下服務(wù)質(zhì)量，強(qiáng)如北京因?yàn)榫薮蟮奶潛p也開(kāi)始折騰車(chē)折騰線(xiàn)，不停的撤線(xiàn)騰出車(chē)來(lái)填坑，服務(wù)水準(zhǔn)比以前差很多。哈爾濱沒(méi)像北京一樣大調(diào)整瞎折騰線(xiàn)路已經(jīng)屬于萬(wàn)幸了。要是放在北京，104已經(jīng)撤銷(xiāo)好幾輪了。而使用成本來(lái)說(shuō)，10米純電補(bǔ)貼合算，電價(jià)也比天然氣和柴油便宜，還真是不買(mǎi)白不買(mǎi)。我覺(jué)得12米天然氣比10米純電香多了，但經(jīng)營(yíng)者們覺(jué)得不香，毫無(wú)辦法。但民營(yíng)經(jīng)營(yíng)者算算成本就罷了，集團(tuán)這么算計(jì)實(shí)在是太不應(yīng)該，完全屬于丟人行為。

單說(shuō)集團(tuán)現(xiàn)在的買(mǎi)車(chē)思路也完全不是正常的，以前的招標(biāo)是300臺(tái)分七包，分給四五個(gè)不同的廠(chǎng)家做，三個(gè)月內(nèi)交付；現(xiàn)在招標(biāo)是五六百臺(tái)車(chē)分兩包，還都是同一個(gè)廠(chǎng)家中標(biāo)，一個(gè)月內(nèi)就交付，工期壓縮成這樣，造出來(lái)的車(chē)質(zhì)量能有多好。集團(tuán)什么時(shí)候能學(xué)會(huì)按需買(mǎi)車(chē)，需要12米的就買(mǎi)12米，需要10米的就買(mǎi)10米，甚至像49、50這種冷門(mén)的需要8米車(chē)就買(mǎi)8米的，把車(chē)用在應(yīng)該用的地方上，而不是追求一致性一股腦都買(mǎi)一樣的，分車(chē)也充分考慮運(yùn)力和空間需求，現(xiàn)在的窘境才算是能稍微解決一下�？纯�140這種全天無(wú)乘客的線(xiàn)路竟然能撿11米車(chē)，146區(qū)間和150也沒(méi)有乘客竟然能分到12米車(chē)，這分車(chē)方式就離譜。

uniquenova

哈爾濱的政策對(duì)公共交通就是不友好的，這個(gè)是板上釘釘?shù)氖聝骸�別說(shuō)什么公交都市八交都市的，那都是驢糞蛋子外面光，實(shí)際上掌握話(huà)語(yǔ)權(quán)的人自己不坐公交，所以給公交車(chē)的政策自然就是扯淡。

咱都不用說(shuō)公交，就說(shuō)共享單車(chē)吧，從共享單車(chē)進(jìn)市區(qū)那一天開(kāi)始，生活報(bào)就三番五次報(bào)共享單車(chē)“占道”啦，“不守規(guī)矩”啦等等，然后就是城管部門(mén)直接約談哈羅公司處理等等。是，共享單車(chē)的騎行者確實(shí)有素質(zhì)低的，確實(shí)有不看道的，也確實(shí)有亂停亂放的。但問(wèn)題是這些問(wèn)題又是誰(shuí)造成的呢？80年代的時(shí)候哈爾濱滿(mǎn)大街都是自行車(chē)，大街上有自行車(chē)道，樓下有自行車(chē)棚，出現(xiàn)這些問(wèn)題了嗎？自從90年代之后，一修路就拆自行車(chē)道，然后新建小區(qū)不留夠停車(chē)場(chǎng)，老小區(qū)周?chē)�不改造，任憑馬路邊上停滿(mǎn)私家車(chē)，輔路上跑滿(mǎn)私家車(chē)，有些路段“自行車(chē)道”只有30cm寬（這還是好的，看看有些路段私家車(chē)停人行道上去把盲道都給占了）。之后從媒體到政府紛紛埋怨騎共享單車(chē)的人占道不守規(guī)矩，你的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)好了，路權(quán)劃分明白了，還能出現(xiàn)這種事？

公交車(chē)其實(shí)也是一個(gè)道理，付哥說(shuō)的很對(duì)，哈爾濱的政策本身對(duì)公交車(chē)就是不友好的。投入和扶持也達(dá)不到標(biāo)準(zhǔn)，15年大調(diào)整的國(guó)營(yíng)部分線(xiàn)路到現(xiàn)在還沒(méi)開(kāi)全，買(mǎi)車(chē)也是越買(mǎi)越小。一些重要的地點(diǎn)（比如哈站、西客站）連足夠的公交停車(chē)場(chǎng)地都沒(méi)有，馬路停車(chē)仍然是家常便飯。這些問(wèn)題如果不捋順了，只能有越來(lái)越多的人去買(mǎi)私家車(chē)，然后進(jìn)一步擁堵，進(jìn)一步制造矛盾。最終的結(jié)局可想而知。

sundasheng

從某音上看到一個(gè)個(gè)司機(jī)悠閑的自駕回家、出去旅游逛街，就知道現(xiàn)在出車(chē)率太少了。
林業(yè)總醫(yī)院充電站、李范五花園充電站、日升家園首末站就能看出來(lái)，有大批純電沒(méi)上路，甚至連貼紙都沒(méi)貼過(guò)、
疫情影響，很多人不愿意坐公交車(chē)，會(huì)騎車(chē)子的都騎車(chē)子，二一個(gè)票價(jià)大幅上漲，需要倒車(chē)上班的選擇買(mǎi)車(chē)，城市私家車(chē)越來(lái)越多，違停大幅增加，12米車(chē)路口轉(zhuǎn)彎越來(lái)越難轉(zhuǎn)，從而使一些企業(yè)不得不購(gòu)買(mǎi)10米車(chē)，車(chē)便宜，司機(jī)開(kāi)著也高興。個(gè)人覺(jué)得現(xiàn)在人生活水平高了，也變得“矯情”了，不愿意坐公交車(chē)，出門(mén)伸手打車(chē)、嘀嘀，或是自己開(kāi)車(chē)，人們思想的轉(zhuǎn)變，導(dǎo)致公交客流大幅減小、

dapeng302

fordbenson 發(fā)表于 2020-7-4 13:00
我們的公交行業(yè)一切都是朝“錢(qián)”看，曾經(jīng)的12米線(xiàn)路全部降為10米，看看現(xiàn)在道里118的客流比101和103多多了 ...

別說(shuō)25米了，15米都不能買(mǎi)。

wangyi1853

再說(shuō)一遍，轉(zhuǎn)彎半徑和車(chē)長(zhǎng)沒(méi)有關(guān)系，和軸距有關(guān)，10米車(chē)軸距6.5米，轉(zhuǎn)彎半徑比12米車(chē)5.6米軸距的小那是開(kāi)玩笑，還是在秀智商下限？
Frankreich, Lothringen, Metz, Place de la République. Ein orange-gelber METTIS (wie die Mirabellen der Metzer Gegend) schlängelt sich durch die Kurven der Winston Churchill Strasse zur Place de la République. Die dreiteiligen diesel-elektrischen Hybridbusse METTIS werden von Van Hool auf der Basis der EquiCity Busse gebaut. Kapazität: 150 Passagiere, Länge: 23,820 m. 24.04.2014

法國(guó)，洛林，梅斯，共和廣場(chǎng)。 橙色和黃色的METTIS（就像梅斯地區(qū)的奇跡）蜿蜒穿過(guò)溫斯頓·丘吉爾街的曲線(xiàn)，直達(dá)共和國(guó)廣場(chǎng)。 梅特斯（METTIS）的三部分柴電混合動(dòng)力客車(chē)是由Van Hool在EquiCity客車(chē)的基礎(chǔ)上制造的。 載客量：150人，長(zhǎng)度：23.820 m。 2014年4月24日

Dynamite

uniquenova 發(fā)表于 2020-7-4 16:06
哈爾濱的政策對(duì)公共交通就是不友好的，這個(gè)是板上釘釘?shù)氖聝�。別說(shuō)什么公交都市八交都市的，那都是驢糞蛋 ...

那個(gè)生活報(bào)連著報(bào)道哈啰的事情真的很煩的。好像就是不把共享單車(chē)從哈爾濱弄出去就不罷休，另外也可能是記者月底沖業(yè)績(jī)沒(méi)什么可寫(xiě)的 沒(méi)事找事。

fordbenson

uniquenova 發(fā)表于 2020-7-4 16:06
哈爾濱的政策對(duì)公共交通就是不友好的，這個(gè)是板上釘釘?shù)氖聝�。別說(shuō)什么公交都市八交都市的，那都是驢糞蛋 ...

今天去江北走在最左側(cè)車(chē)道，快到金水橋時(shí)候突然前方放了一臺(tái)共享單車(chē)，對(duì)你沒(méi)看錯(cuò)是停在路中間的。我他M的心中無(wú)數(shù)那啥個(gè)馬，這要是撞上了算誰(shuí)的？這人得有多缺德冒著生命危險(xiǎn)把單車(chē)停在最內(nèi)側(cè)車(chē)道？這事兒是不是應(yīng)該找到人判刑？

uniquenova

fordbenson 發(fā)表于 2020-7-6 22:15
今天去江北走在最左側(cè)車(chē)道，快到金水橋時(shí)候突然前方放了一臺(tái)共享單車(chē)，對(duì)你沒(méi)看錯(cuò)是停在路中間的。我他M ...

這種純屬欠收拾了。